Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Вполне ожидаемо
16.05.2025 17:10
6108
Комментарии (153)
Было совершенно очевидно и ожидаемо, что на этих "переговорах" вся эта шобла-ёбла (ну а точнее - Путин) снова будет заявлять весь тот бред, которые они ранее заявляли. И отдайте им то, что еще не завоевано, и на это согласитесь, и на то, и штоп не в НАТО, и штоп зона безопасности, и штоп никаких европейских войск. И еще и пол нужно помыть, обязательно нужно им помыть пол. Это у Трампа называется "Владимир стремится к миру". Ясно было, что затея абсолютно пустая.
На переговорах в Стамбуле Россия выдвинула требования, согласно которым Киев должен вывести украинские войска с украинской же территории. Об этом сообщают западные СМИ, включая The Guardian и The Telegraph, со ссылкой на украинские дипломатические источники.
По словам собеседника The Telegraph, «российские требования оторваны от реальности и значительно выходят за рамки всего, что обсуждалось ранее». Он также отметил, что, помимо вывода украинских войск, Киеву были выдвинуты и другие неприемлемые требования.
Позже журналист Axios Барак Равид уточнил, что российская сторона потребовала, чтобы Украина вывела свои войска «из нескольких районов внутри Украины» в обмен на прекращение огня. Депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко уточнил, что Россия требовала вывода украинских войск «из всех областей, которые они добавили в свою конституцию». По его словам, от 30-дневного перемирия российская сторона отказалась.
Кроме того, Гончаренко отметил, что участники российской делегации «начали говорить про Сумскую область, требуют создания зоны безопасности и угрожают аннексией области».
Переговоры длились около часа, они пока приостановлены. (Отсюда.)
И немного аналитики от Венедиктова. Она смешная, да.
За ночь кое-что из замыслов Путина про Стамбул стало понятно.
Прилетевшая утром делегация во главе с Мединским – третий эшелон. В основном ее задача – подготовка «технического» документа о временном, но долгосрочном перемирии.
Делегация второго эшелона – Лавров, Ушаков, Дмитриев. Не для двусторонних переговоров с Украиной, а для переговоров с американцами – Рубио, Уиткофф, Келлог. Если удастся договорится, то прилетят в пятницу. Если нет – то нет. Задача – подготовить политический документ
И, наконец, первый эшелон – Путин.Если смогут подготовить встречу с Трампом (а может и на троих с Зеленским – для фотографирования), то пятница – суббота.
Если нет, то нет.***
Чуть подробнее о делегации «первого уровня».
1. Глава Мединский. Путин вполне акцептировал предыдущий результат Стамбула, поэтому и повторяет Мединского, который, с его точки зрения, нашел тогда подходы с украинской делегацией.
2. Галузин (замминистра ИД) – близкий человек к главе АП Вайно (начинали вместе в посольстве России в Токио), быстро поднимается в МИДе, говорят, что скоро станет 1-м замом, а там, глядишь… Антон Эдуардович ворожит.
3. Фомин – замминистра Обороны. Был автором военной части тех стамбульских протоколов, курирует в МО международное Военно-техническое сотрудничество, бывший директор Федеральной службы по ВТС.
4. Костюков – начальник ГРУ.
На мой взгляд, состав свидетельствует о подготовке к прекращению огня и мониторингу.
Upd: Нам передают из Кремля.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
затея абсолютно пустая.
Без него с Рубио и Келлогом никаких переговоров проводить нет смысла.
И Трамп об этом сказал
Такой шизофрении еще не было.
Зачем Трамп тогда склонял Зеленского к этим переговорам?
На самом деле Бисмарк вообще этого не говорил
про долбоёбов?
Мне вот что интересно: если в следующий апгрэйд росс. конституции туда впишут всю Украину, Прибалтику, Польшу, Финляндию, то из всех этих стран их армии должны будут стройными рядами выйти и передать имущество другу Володьке? Это теперь у россии принцип такой или это только для Украины запатентовано?
Мне вот что интересно: если в следующий апгрэйд росс. конституции туда впишут всю Украину, Прибалтику, Польшу, Финляндию, то из всех этих стран их армии должны будут стройными рядами выйти
Смотря на Мединского, сразу вспоминаю:
youtube.com
youtube.com
Записывай, "бестолковка". Меням в ютубном адресе "short" на "watch". И вставляем сюдa. Меня тут научили.
Upd: Нам передают из Кремля.
Новость обновляется:
После этой встречи становится окончательно ясно: с агрессором не договариваются — его останавливают. Российская делегация вновь приехала не искать компромисс, а диктовать ультиматумы, прикрываясь «переговорами». Это не дипломатия — это фарс на крови.
Украина не должна и не будет идти на уступки, когда под обстрелами гибнут мирные жители, а враг пытается навязать свою «реальность». Любой компромисс на условиях РФ — это предательство тех, кто держит фронт и теряет родных.
Мир возможен только после полной деоккупации и справедливого наказания виновных. А не после очередного «стола переговоров», за которым снова звучат угрозы, а не решения.
Украина не должна и не будет идти на уступки, когда под обстрелами гибнут мирные жители, а враг пытается навязать свою «реальность». Любой компромисс на условиях РФ — это предательство тех, кто держит фронт и теряет родных.
Мир возможен только после полной деоккупации и справедливого наказания виновных. А не после очередного «стола переговоров», за которым снова звучат угрозы, а не решения.
...для меня война не закончится, пока я не прочту новость, что боброедке оторвало ноги самокатом. И она таки дождется этого - все, как они любят (с)
Я согласен платить дополнительные налоги на украинские спецслужбы, которые будут заниматься такими вопросами - без срока давности.
Я согласен платить дополнительные налоги на украинские спецслужбы, которые будут заниматься такими вопросами - без срока давности.
Я согласен платить дополнительные налоги на украинские спецслужбы
Депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко уточнил, что Россия требовала вывода украинских войск «из всех областей, которые они добавили в свою конституцию». По его словам, от 30-дневного перемирия российская сторона отказалась.
Честно говоря я уже настолько запарился слушать про переговоры и мир вот вот, в том числе от прослойки Московских и не только либералов что хочется посмотреть на слом их тупых шаблонов и хотелок. Война еще на год или несколько лет, переговоры так быстро не делаются. Но удивительно как люди готовы выключать мозг, даже опытные спецы порой ради своих хотелок. Вот так верят Трампу и в то, что свершатся так быстро подобные вещи.
Странный мем в конце поста: на нем два Мишустина и половина Медведева.
ИИ намекает, что и у Мишустина есть свои двойники?
два Мишустина
Любые переговоры это поиск компромисса. Когда в итоге ни одна сторона не получает всего, чего хочет. Договориться на середине, короче. С одной стороны, хотелки Путина. С другой, хотелки Зеленского. Но!
Украинцы уже готовы согласится на Крым и потерянные части Донбасса. Не юридически (на это они не пойдут, и это понятно), но практически. По факту. Как, например, прецеденты с Северным Кипром, Абхазией, Осетией. Отложено в долгий ящик.
Аналогично возможно отложить на неопределенный срок вступление в НАТО - тем более, в существующих реалиях, со Словакией и Венгрией, вступить в НАТО Украине нереально. Да и НАТО сейчас вовсе не гарантия безопасности, скорее, чисто символ.
Есть и ещё ряд уступок, которые вполне возможны. Вроде особого статуса русского языка или допуск к выборам пророссийских сил.
Потому, главный вопрос. На какие уступки готов пойти Путин? Если озвученные хотелки это крайность, и потом последуют какие-то шаги в сторону центра с отказом от крайностей, то из всего этого что-то может выйти. А если никаких уступок не последует, то какие-то это вообще переговоры? Просто дымовая завеса и пустая болтовня.
Уже в ближайшие дни станет ясно. И, если Трамп ничего не предпримет в плане давления на Россию, то именно болтовней все и закончится.
Украинцы уже готовы согласится на Крым и потерянные части Донбасса. Не юридически (на это они не пойдут, и это понятно), но практически. По факту. Как, например, прецеденты с Северным Кипром, Абхазией, Осетией. Отложено в долгий ящик.
Аналогично возможно отложить на неопределенный срок вступление в НАТО - тем более, в существующих реалиях, со Словакией и Венгрией, вступить в НАТО Украине нереально. Да и НАТО сейчас вовсе не гарантия безопасности, скорее, чисто символ.
Есть и ещё ряд уступок, которые вполне возможны. Вроде особого статуса русского языка или допуск к выборам пророссийских сил.
Потому, главный вопрос. На какие уступки готов пойти Путин? Если озвученные хотелки это крайность, и потом последуют какие-то шаги в сторону центра с отказом от крайностей, то из всего этого что-то может выйти. А если никаких уступок не последует, то какие-то это вообще переговоры? Просто дымовая завеса и пустая болтовня.
Уже в ближайшие дни станет ясно. И, если Трамп ничего не предпримет в плане давления на Россию, то именно болтовней все и закончится.
А что трамп? Трамп уже и не помнит, что писал в понедельник. Не помнит даже что говорил во вторник. Он сейчас очень удивлен, чего они там собрались если говорить не о чем
Ну, важнее, что он делает, а не говорит. Но если ничего не сделает, то и будет ясно.
С другой стороны, какие-то военные поставки от США идут и разведовательная инфа поступает.
С другой стороны, какие-то военные поставки от США идут и разведовательная инфа поступает.
И, если Трамп ничего не предпримет в плане давления на Россию....
Вроде особого статуса русского языка или допуск к выборам пророссийских сил.
И что сделал трамп за последние 4 месяца? Ну кроме того, что через неделю сам же отменил
Потому, главный вопрос. На какие уступки готов пойти Путин?
Т.е. он обделался, а весь мир должен это исправлять.
Вроде особого статуса русского языка
допуск к выборам пророссийских
Еще такая цитата Мединского в СМИ ходит:
Звучит как-то совсем непатриотично. И вообще по-иноагентовски.
А Петр Великий… знаете, кто его финансировал? Англия и Франция. Швеция и сегодня была бы великой державой, если бы не это.
"Пётр Великий высочайше соизволил разрешить Англии и Франции его финансировать" -- вот так будет правильно, да.
Швеция и сегодня была бы великой державой, если бы не это.
Некоторые сравнения:
Средняя продолжительность жизни. В Швеции этот показатель составляет 83 года: для женщин — 84 года, для мужчин — 81 год. В России продолжительность жизни у мужчин — 64 года, у женщин — 75 лет.
Средняя зарплата. До выплаты налогов и прочих обязательных сборов средняя зарплата в Швеции — 41,2 тыс. шведских крон (около 3700 долларов США), в России — 70 900 рублей (764 доллара США). Средняя «чистая» зарплата в Швеции — 31,2 тыс. шведских крон (2800 долларов США), в России — 61,7 тыс. рублей (около 670 долларов США).
Уровень цен. По данным на начало 2024 года, уровень цен в Швеции на набор основных товаров и услуг (включая продукты питания, потребительские товары, транспорт, связь, коммунальные платежи) в среднем на 20% выше, чем в России.
Индекс человеческого развития (ИЧР). По данным за 2022 год, ИЧР в Швеции — 0,947, в России — 0,822.
Индекс счастья. Согласно данным за 2023 год, более счастливыми являются шведы с «индексом счастья» в 7,395, в то время как в России указанный индекс равен 5,661.
Средняя продолжительность жизни. В Швеции этот показатель составляет 83 года: для женщин — 84 года, для мужчин — 81 год. В России продолжительность жизни у мужчин — 64 года, у женщин — 75 лет.
Средняя зарплата. До выплаты налогов и прочих обязательных сборов средняя зарплата в Швеции — 41,2 тыс. шведских крон (около 3700 долларов США), в России — 70 900 рублей (764 доллара США). Средняя «чистая» зарплата в Швеции — 31,2 тыс. шведских крон (2800 долларов США), в России — 61,7 тыс. рублей (около 670 долларов США).
Уровень цен. По данным на начало 2024 года, уровень цен в Швеции на набор основных товаров и услуг (включая продукты питания, потребительские товары, транспорт, связь, коммунальные платежи) в среднем на 20% выше, чем в России.
Индекс человеческого развития (ИЧР). По данным за 2022 год, ИЧР в Швеции — 0,947, в России — 0,822.
Индекс счастья. Согласно данным за 2023 год, более счастливыми являются шведы с «индексом счастья» в 7,395, в то время как в России указанный индекс равен 5,661.
Неужели в Швеции много людей завидует России и мечтает снова строить "великую державу"?
Индекс Человеческого Развития...
А индекс античеловеческого развития где?!?
А индекс античеловеческого развития где?!?
Это у Трампа называется "Владимир стремится к миру". Ясно было, что затея абсолютно пустая
А вот зачем это нужно было трампистам?
Изначально коалиция союзников выдвинула предложение-ультиматум России - или та соглашается на тридцатидневное перемирие, или уже с понедельника санкции. Заявлялось, что с США эта общая позиция тоже была согласована. Россияне парировали это встречным предложением поговорить ни о чем после дождичка в четверг. И вот тут вопрос - Трамп то зачем с восторгом это мгновенно подхватил? Сразу похерив общий ультиматум. Если, как он сам теперь утверждает: а) ехать он туда и не собирался, б) Путин без него тоже не поехал бы, в) без встречи Трампа и Путина все равно ничего не будет. По-приколу, что-ли?
Возникает все тот же вопрос, от которого мы никак не можем уйти все эти месяцы: то ли Трамп работает таки на Путина (в данном случае отмазывая и помогая тянуть время), или все не оставляет надежд заработать триллионы на бизнесе с Мордором на "сделке" после перезагрузки (в том числе путем слива Украины если придется/получится), или может просто выжил из ума?
Изначально коалиция союзников выдвинула предложение-ультиматум России - или та соглашается на тридцатидневное перемирие, или уже с понедельника санкции. Заявлялось, что с США эта общая позиция тоже была согласована. Россияне парировали это встречным предложением поговорить ни о чем после дождичка в четверг. И вот тут вопрос - Трамп то зачем с восторгом это мгновенно подхватил? Сразу похерив общий ультиматум. Если, как он сам теперь утверждает: а) ехать он туда и не собирался, б) Путин без него тоже не поехал бы, в) без встречи Трампа и Путина все равно ничего не будет. По-приколу, что-ли?
Так а какие ещё санкции?!?
Поэтому, пока что, наиболее реалистичный/действенный вариант - это санкции на теневой флот, плюс вторичные санкции на торговлю нефтью. От этого так сразу прям мордорцы может и не ахнут, но за следующие пару лет - может и начнут о чем-то догадываться, когда цены поползут.
Например, окирпичить все Windows/MacOs/Andoid/iOs девайсы
Нефть/газ/флот - более реально. Но надо понимать одну простую вещь, что если это ещё не сделано, то это значит это надо не только РФ
окирпичить все Windows/MacOs/Andoid/iOs девайсы - ну и промышленные САПРы в ту же копилку. Ахнули бы вы там после такого?
Но вот смотрю на родственничков - эти вообще не заметят. Они и до санкций не пользовались ничем, чего они касаются, и теперь. Ну цены. Так это вообще ни о чем.
Так а какие ещё санкции?!? Как среднестатистический человек, пишущий из Мордора, я их не ощущаю совсем.
Среднестатистические-то?
Я бы мог с легкостью придумать, но, к сожалению - у цивилизованных стран кишка тонка. Например, окирпичить все Windows/MacOs/Andoid/iOs девайсы - ну и промышленные САПРы в ту же копилку. Ахнули бы вы там после такого? 😉 Мне кажется, что да. Однако слабо. А вдруг после такого всякие (уважаемые) злодеи "потеряют доверие" к (уважаемым) корпорациям? Или, что еще хуже - Мордор треснет? А как потом перезагружаться и сделку заключать? Нельзя так. Не говоря уже, о чем-то большем (а всяких идей еще много: типа полного перекрытия границ для мордорцев на въезд в цивилизацию, окончательно отъема замороженных резервов и.т.д).
это и правда сомнительный репутационный ход
Не занимайтесь войной и геноцидом - и у вас все будет в порядке.
Так в общем и работает закон - устрашает преступника ответным неотвратимым насилием.
это все меры при прямом столкновении государств которого пока нет
Пока умирают лишь украинцы - можно и дальше жевать круассаны.
О чем и речь...
Пока умирают лишь украинцы - можно и дальше жевать круассаны.
Пока умирают лишь украинцы - можно и дальше жевать круассаны.
Ну не надо так дергать. Цена вопроса слишком высока. И Украина не будет рваться за кого-то если риски слишком высоки получить неприемлемый ущерб.
А как по мне - наоборот, отчетливый сигнал потенциальным агрессорам.
Не занимайтесь войной и геноцидом - и у вас все будет в порядке.
Так в общем и работает закон - устрашает преступника ответным неотвратимым насилием.
Не занимайтесь войной и геноцидом - и у вас все будет в порядке.
Так в общем и работает закон - устрашает преступника ответным неотвратимым насилием.
наиболее реалистично - это все же нефтянка.
А вот зачем это нужно было трампистам?
Каждый раз когда им говорю про то, как Трамп в очередной раз слил путлеру, мне в уши рассказывают, что нихрена он не слил и это "мудрая тактика переговоров". My ass.
Ну это фигня всё...
но цены как цены.
Зарплаты-то тоже растут и вот прям с начала войны
Я проводил эксперимент и тратили на еду 5Э в день. Получилось не совсем и в итоге за месяц я наел на 200Э, но было вкусно и разнообразно. Это при том, что медианная зарплата в Питере 600Э
Так а какие ещё санкции?!? Как среднестатистический человек, пишущий из Мордора, я их не ощущаю совсем.
се загвоздка в трампистах. Они хотят жать путинскую руку, а не санкции давить на РФ.
Я могу ошибаться, конечно. Но это не выглядит прям реальным кейсом чисто технически. Это я про окирпичивание всех девайсов на основании геолокации, как ИТ-специалисту мне это кажется невозможным.
Я проводил эксперимент и тратили на еду 5Э в день. Получилось не совсем и в итоге за месяц я наел на 200Э, но было вкусно и разнообразно. Это при том, что медианная зарплата в Питере 600Э
Ну машина - это не предмет ежедневного спроса, а в нормальном мегаполисе и вовсе не нужна.
Техника - у всех один и тот же китай, что в РФ, что в Испании, что в США. А логистика к нам ближе и дешевле
Ну нет. Это миф. Что-то бывает вдруг дорожает люто, но потом как-то обратно в тренд опускается. Как и почему - хрен его знает (((
Но разница не прям велика. Кто умеет и хочет работать в любом городе будет жить качественно!
Миллион рублей есть у каждой бабушки под подушкой иначе бы их не разводили телефонные мошенники.
Но трамписты в массе своей пока верят...
Но тот факт, что цены не растут (a на яйца сильно упали, как и предполагалось), а подтарифные страны в массе пошли на попятную как бы добавляет проптрамповской массе веры в завтрашний день. На Украину им насрать (точно так же как и 99.9% местных комментаторов насрать на очередную индо-пакистанскую войну), а в реальность угрозы из Мордора они не верят.
Бугага.
Бугaга не бугaга, но эта мысль мне каждый раз в голову приходит, когда рассказывают об очередной пенсионерке из Воронежа, которуую мошенники развели на 5-10 миллионов.
Вы мне объясняете как я плохо живу, а я знаю, что это не так.
Кстати хороший пример как раз родственник из провинции в районе Краснодара. Поток жалоб какой звиздец и как все дорого, но все зашибись, побеждаем и победим. Потерял сына в Сирии, дегенерат.
Эммм.... Так всегда был и есть. Миллион рублей есть у каждой бабушки под подушкой иначе бы их не разводили телефонные мошенники.
Нет не знаком. Возможно именно потому, что это ПруфОфКонцепт, но не более того.
Не очень проник в вашу мысль. Да, еда не единственный источник трат. Дальше-то чего?
Поток жалоб какой звиздец и как все дорого
Выборка из десятков и даже сотен человек ничего не покажет в масштабе страны.
Ну так это просто один из реальных близких примеров. А так пожалуйста, И-нет в помощь и все можно сравнить до Крымской авантюры и сейчас.
На западе да, тоже ухудшение произошло по их меркам (что важно), но больше по причине Ковида и после войны все что происходило/происходит.
На западе да, тоже ухудшение произошло по их меркам (что важно), но больше по причине Ковида и после войны все что происходило/происходит.
есть целая цепочка? Вы еще напишите бензин не важно какой цены, особенно без машины, доллар не важно сколько стоит. Все влияет на остальное.
Ну то есть статистика статистикой, а приезжаешь в родной областной центр 300 км от Москвы - а там вообще как будто ничего за последние 15-20 лет не поменялось. Даже наоборот - дороги стали лучше и домов сколько вон построили! И еды полно, и вообще всего. И ведь действительно - всего полно. Но через неделю невыносимо хочется домой.
Оно влияет, конечно, но в итоге приходит к простому "цены поднялись". Когда за последние 34 года было иначе?
Давно уж приспособились.
Масса эта, впрочем, тает на глазах. В массе сейчас реакция "чего он творит?"
Насколько и как. В 92-ом тоже типа поднялись
Но при этом живо интересуются - как там к русским относятся? Говорят - не любят, правда ли? Да и ладно, нам всегда завидовали. И голову так вверх - ыщ!
Ну то что полно амеб которые готовы приспосабливаться я не сомневаюсь, собственно мой родственник одна из таких. Но все равно это все на соплях держится как по мне. Можно игнорить кучу проблем но жизнь так устроена что наступает момент когда они сходятся сразу в одной точке и тогда уже игнорить не получится.
Да да, и репрессий не было а если и были то чуть чуть, перегибы на местах. Это рассказы выигравших кровавую лоттерею.
и никакого вымирания не произошло.
С кряхтеньем пересядут на линух.
это все на соплях держится
жизнь так устроена что наступает момент
репрессий не было
состав свидетельствует о подготовке к прекращению огня и мониторингу.
Интересно, какой состав переговорной группы Россия должны была выдвинуть, чтобы в голове Венедиктова это не свидетельствовало бы о подготовке к перемирию. Четырех бывших зеков с передовой?
А что, агент Веник мог что то другое написать? Эта гэбиская тварь давным-давно в обойме и d объятьях Симонян Tm. Фотки совместного времяпровождения гуглятся.
Ясно было, что затея абсолютно пустая
Откуда такое желание чтобы получилось всё и сразу? Типа они встретились и за 2 часа договорились обо всем, что не могли с 14-го года уладить?
Ну вроде в горячую фазу именно в 14-м перешло, что не так?
Ну вроде в горячую фазу именно в 14-м перешло, что не так?
Желание Путина иметь вдоль границы беззубые, контролируемые государства. Право не быть таким украинцы отстояли. Но наивно надеяться, что заключённый мир будет существенно отличаться от закрепления статуса кво.
Желание Путина иметь вдоль границы беззубые, контролируемые государства. Право не быть таким украинцы отстояли. Но наивно надеяться, что заключённый мир будет существенно отличаться от закрепления статуса кво.
Так я с этого начал - каждый высказал максимум своих желаний. Вопрос будет ли дальше движение к чему-то среднему.
Так я с этого начал - каждый высказал максимум своих желаний. Вопрос будет ли дальше движение к чему-то среднему.
Рыжий опять будет борматать какую-то чушь. А санкции так и не введёт.
Рыжий опять будет борматать какую-то чушь. А санкции так и не введёт.
Рыжий счастлив .ему как в известном анекдоте сыночку удалось сделать то, чего 40 лет не мог сделать папа.
Теперь только израиль в ужасе, понимая, что система безопасности существовавшая со времен кэмп дэвида начала рушиться.
Пройдет неделя опять обвинит Зеленского в нежелании мира
Теперь только израиль в ужасе, понимая, что система безопасности существовавшая со времен кэмп дэвида начала рушиться.
Пройдет неделя опять обвинит Зеленского в нежелании мира
Рыжий счастлив
вагон головоломок "от 3 до 5 лет".
Ясно было, что затея абсолютно пустая
Ещё не вечер.
1000 людей вернутся домой с обоих сторон: хороший результат.
1000 людей вернутся домой с обоих сторон
Не надо так сразу палиться
1000 людей вернутся домой с обоих сторон: хороший результат.
В 21.00 продолжение переговоров.
И вопрос: сколько ещё каждая сторона может воевать?, вызвал большую паузу на стороне Украины.
Результат переговоров не плохой, что признано сторонами.
И вопрос: сколько ещё каждая сторона может воевать?, вызвал большую паузу на стороне Украины.
Результат переговоров не плохой, что признано сторонами.
С каждой
В 21.00 продолжение переговоров.
Ты мне сначала расскажи, что означает твоя фраза "не надо так палиться". Чем именно и перед кем я "палюсь"?
И цели переговоров заявлялись совершенно другие.
Русские ехали чтобы поводить известно чем известно кому по губам.
Им это удалось.
Ждем реакцию великого миротворца, поймет или нет что ему поводили...
И вопрос: сколько ещё каждая сторона может воевать?, вызвал большую паузу на стороне Украины.
Результат переговоров не плохой, что признано сторонами.
И вопрос: сколько ещё каждая сторона может воевать?, вызвал большую паузу на стороне Украины.
О да, один Мединский уже 21 год со Швецией воюет )))) Если бы мне такое в лицо сказали, я бы тоже завис, нет у меня опыта с психически больными общаться
С каждой
не надо так палиться".
Устроит?
В данном случае, скажу мягко так: "излагать события однобоко".Устроит?
Можно было бы в ответ перечислить длинный список поражений Московского государства, Российской империи, СССР с указанием продолжительности войн в годах, но украинские делегаты - взрослые люди, и просто пожали плечами.
Конкретно по Северной войне, то умри Петр во время обострения болезни 13 декабря 1715 года, то российским царем стал бы Алексей Второй, планировавший прекратить завоевательные войны и сохранить армию только для обороны. Позднее войну с Фридрихом прекратила смерть Елизаветы, Крымскую войну - смерть Николая Первого (не сразу), Корейскую войну - смерть Сталина (не сразу). А Путин раза в два постарше Петра. Вопрос, кто ведёт исторические диспуты на дипломатических переговорах?
Конкретно по Северной войне, то умри Петр во время обострения болезни 13 декабря 1715 года, то российским царем стал бы Алексей Второй, планировавший прекратить завоевательные войны и сохранить армию только для обороны. Позднее войну с Фридрихом прекратила смерть Елизаветы, Крымскую войну - смерть Николая Первого (не сразу), Корейскую войну - смерть Сталина (не сразу). А Путин раза в два постарше Петра. Вопрос, кто ведёт исторические диспуты на дипломатических переговорах?
Между прочим упоминание 21-летней войны со Швецией, это интересный троллинг со стороны Мединского. 21-летняя война со Швеций завершилась подписанием Нишдатского мирного договора в 1721 году с присоединием к России Ливонии, Эстонии, Ингермаландии, а также Выборга и Кексгольма, но спустя некоторое время, в 1808 году, Россия напала на Швецию и почти без сопротивления захватила еще более трети ее территории (Шведскую Финляндию, Аландские острова и т.д.) , и создала реальную угрозу захвата Стокгольма. Был опубликован и манифест Александра 1 "о присоединении всей Финляндии к Росиии". В результате в Швеции произошел государственный переворот, и новая власть пошла на заключение Фридрихсгамского мирного договора, зафиксировавшего присоедение к России как захваченных, так и ряда незахваченных территорий.
Можно было бы в ответ перечислить длинный список поражений Московского государства, Российской империи, СССР с указанием продолжительности войн в годах, но украинские делегаты - взрослые люди, и просто пожали плечами.
А начинал неплохо: взятие Азова, строительство Таганрога, строительство Азовского флота (на котором, с обычной петровской щедростью, загубил тысячи людей). Но захотел большего и лишился всех завоеваний.
В данном случае, скажу мягко так: "излагать события однобоко".
Устроит?
Устроит?
Мог бы упомянуть и долгую войну с Речью Посполитой, и тоже получился бы троллинг. В 1686 году Польша отдала Киев и заключила Вечный мир, а уже в 1697 году Россия пригрозила ввести в Польшу войска, если королём изберут неугодного ей кандидата. Потом на протяжении всего 18-го века вмешивалась во внутреннюю политику страны, наконец, уничтожила. Такая уж история внешней политики у империи.
Обоснования уничтожения Польши характерные.
А. Безбородко: «образ мыслей в поляках, наипаче в молодых, соделался такого рода, что зараза легко и далее распространиться может; что вольность крестьян и тому подобное удобны раздразнить наших поселян, крестьян, один почти язык и нравы в соседстве имеющих; что, напротив того, безпосредственное соседство с Австрийцами для нас нимало не опасно. Сии рассуждения решили на уничтожение Польши и на раздел её земель. Сочтено у нас, что, поставя сию землю однажды вверх дном, испровергнув её правление, и (отняв) всю почти оружием, заставим по неволе и других с нами соображаться»
Императрица Екатерина: «По непостоянству и ветрености сего народа, по доказанной его злобе и ненависти к нашему, а особливо по изъявляющейся в нём наклонности к разврату и неистовствам французским, мы в нём никогда не будем иметь ни спокойного, ни безопасного соседа, иначе как приведя его в сущее бессилие и немогущество».
Обоснования уничтожения Польши характерные.
А. Безбородко: «образ мыслей в поляках, наипаче в молодых, соделался такого рода, что зараза легко и далее распространиться может; что вольность крестьян и тому подобное удобны раздразнить наших поселян, крестьян, один почти язык и нравы в соседстве имеющих; что, напротив того, безпосредственное соседство с Австрийцами для нас нимало не опасно. Сии рассуждения решили на уничтожение Польши и на раздел её земель. Сочтено у нас, что, поставя сию землю однажды вверх дном, испровергнув её правление, и (отняв) всю почти оружием, заставим по неволе и других с нами соображаться»
Императрица Екатерина: «По непостоянству и ветрености сего народа, по доказанной его злобе и ненависти к нашему, а особливо по изъявляющейся в нём наклонности к разврату и неистовствам французским, мы в нём никогда не будем иметь ни спокойного, ни безопасного соседа, иначе как приведя его в сущее бессилие и немогущество».
Между прочим упоминание 21-летней войны со Швецией, это интересный троллинг со стороны Мединского.
Ответ на том же уровне - "а мы неандертальцев из Европы выжили"
Мог бы упомянуть и долгую войну с Речью Посполитой, и тоже получился бы троллинг. В 1686 году Польша отдала Киев и заключила Вечный мир, а уже в 1697 году Россия пригрозила ввести в Польшу войска, если королём изберут неугодного ей кандидата. Потом на протяжении всего 18-го века вмешивалась во внутреннюю политику страны, наконец, уничтожила. Такая уж история внешней политики у империи.
Думаю, в наше время Орбан не прочь был бы принять намеки от РФ "поучаствовать в разделе", но, пока, боится поганец.
А прусский милитаризм, да, нехилый был.
А прусский милитаризм, да, нехилый был.
В данном случае, скажу мягко так: "излагать события однобоко".
Устроит?
Устроит?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Парад победобесия в преддверии
02.05.2025
228
Баллада об острове Уоллис
19.05.2025
30
